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Entrevista con René Canjura, alcalde de Nejapa

“FDR, CD y PDC vieron más sus terrores que sus posibilidades”

René Canjura fue de la quincena original de alcaldes que logró colocar el FMLN en 1994. Tras cinco victorias consecutivas, la última en representación de CD-PNL, el ex dirigente efemelenista intenta sembrar la semilla del pluripartidismo en los concejos municipales. Nada ingenuo, aunque ha invitado al PCN a unirse, tampoco ignora el interés meramente electorero que los pecenistas puedan tener en una eventual unión. Más allá de eso, sin embargo, lo que le preocupa es la miopía con que los partidos pequeños ven el escenario electoral, que es lo que los inhibe de pensar en grande para 2009.

Sergio Arauz/Ricardo Vaquerano / Foto: Archivo El Faro
cartas@elfaro.net
Publicada el 21 de abril de 2008 - El Faro

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Se cayó la tercera vía.
Sí, por el momento se ha caído y veo difícil que se levante. Vos sacás en el combate la cabeza y te la vuelan. Esa era la lógica.

¿Y por qué cree que se cayó?
Primero porque estaba pegada… estaba leyendo en El País que una de las causas por las que se había hundido el Titanic era porque los remaches que le habían puesto eran de muy baja calidad.

Estaba pegada con saliva iba a decir.
Es cierto, estaba pegada con saliva.

¿Por qué dice eso?
No están convencidos, pareciera que el camino al cielo es alfombra y flores.

De los actores que estaban negociando esto, ¿quiénes eran los que no estaban convencidos?
Los únicos que estábamos convencidos éramos los del FDR.

Pero convencidos del candidato y de la conveniencia…
... Del candidato, de la idea de que había planteado al país... de que hay que construir cosas nuevas.

¿Y estaban convencidos de que los socios ideales eran CD y PDC?
No convencidos, pero… necesitábamos que hubiera señales diferentes. No coaligarte con dos, sino mandar señales de cierta unidad.

¿Y Arturo Zablah era la  persona idónea para liderar ese esfuerzo?
Él podría haber sido importante, (pues) buena parte de los problemas que va a tener el país son económicos.

¿Y los otros partidos estaban convencidos de que Zablah tenía que ser el candidato?
Yo creo que nadie siquiera pensaba que podía ser. Nunca creyeron en una oportunidad nueva. Pareciera que los salvadoreños estamos acostumbrados a levantarnos en la mañanita y vivir el día como si nada hubiera que hacer.

A usted, que estuvo dentro del proyecto, ¿qué manifestaciones le hacen pensar eso?
No, yo no estuve dentro de las negociaciones.

Pero por ser dirigente del FDR tuvo información.
Yo les he dicho en público que pareciera que los partidos pequeños viven pensando como microempresas. Pero no como microempresas exitosas, sino que microempresas temerosas, más preocupadas por sobrevivir. Tú me caes mal, pero llevas las facturas, así que me voy a pegar a vos. Esa es la figura y el dibujo.

O sea a la fuerza.
A la fuerza y por conveniencia.

¿FDR, CD y PDC tenían esa actitud?
Que son como microempresas que están viendo cómo sobreviven. No vieron una tercera vía, vieron más sus terrores que sus posibilidades.

¿Terror a qué?
Terrores así: bueno, si hacemos una tercera vía podemos morirnos con facilidad. Esa parte no se la quieren jugar.

¿En el sentido de no alcanzar el número de votos?
Por ejemplo.

Pero tampoco conjuran ese peligro renunciando a la tercera vía.
Pero si el padrino grande te dice: te voy a dar…  por eso digo que están funcionando como microempresa.

Estaban jugando a dos bandas.
Sí, calculando, y si hay algo malo en política es cuando vos empezás a calcular.

Estaban con un ojo en Arena o en el FMLN.
Es un poco como durmiendo con el enemigo, estás con él, estás con un ojo cerrado y otro abierto. En política, si actúas de esa manera, nada podés hacer.

¿CD estaba con el ojo abierto puesto en el FMLN y PDC con el ojo abierto pensando en Arena?
Posiblemente. No quisiera entrar en ese tipo de cosas, pero lo que quiero decir es que hay actitudes que no abonan a construir algo nuevo, y estás condenando a 6 millones de salvadoreños a decidir entre el bien y el mal. Porque así te lo venden. ¿Y entre ese bien y el mal, habrá el limbo…?

¿Pero usted no está convencido de que Arena y FMLN encarnen necesariamente el mal y el bien o viceversa?
Desde luego que no. 

Usted ha anunciado la posibilidad de apoyar a Mauricio Funes.
Mauricio Funes, como persona.

¿Por qué?
Es una buena persona, creo yo.

Pero tiene detrás a un partido que no le gusta.
Pero no voy a votar por un partido Arena que nos ha molestado tanto a los salvadoreños. No votaría por un partido, votaría por Mauricio Funes, por la persona. Lo que leo es que si quedan dos contendientes, por lo menos el espacio de la duda hay que darle al otro. Mauricio es una buena persona. Nosotros lo  propusimos hace cuatro años y por eso nos expulsaron.

¿Y su partido qué dice?
No ha llegado a esa discusión. 

¿Pero informalmente qué se habla?
Yo me alejo mucho de las discusiones cuando al final son discusiones interminables. Aquí (en la alcaldía) hay mucho por hacer. Yo no he entrado a ese tema, lo digo desde Nejapa, si no sale una tercera oportunidad, este alcalde se va a hacer activista de Mauricio Funes.

Eso está cerca, pues la tercera vía ya murió.
Sí. Pero las elecciones de presidente son en marzo. No sé cuánto tiempo tendrán los partidos para tomar una determinación. Yo parto del principio de que si no furula una tercera oportunidad, yo sí voy a votar y voy a llamar al pueblo de Nejapa a que vote por Mauricio Funes.

Usted incluye al FDR entre los que estaban más en otra cosa que en formar la tercera vía. ¿Se lo planteó a la dirigencia?
Sí, yo soy crítico de mi partido.

¿Y qué le respondieron?
Hay algunas discusiones, los partidos políticos pequeños, si no ven el horizonte mucho más grande, la tienen jodida. Y se va a llegar al bipartidismo y eso disminuye la calidad de la democracia.

Sin Arturo Zablah, ¿el escensario de la tercera vía es posible?
No es posible, es probable. Pero se me complica cuando trae a la mesa de negociación a partidos como PDC y PCN, y viene un pequeño partido y ve el escenario y se va.

CD venía al acto público a Nejapa y se fue porque vio pancartas del PCN y estaba Ciro Cruz Zepeda.
Con ese tipo de forma de ver la política, ¿hacia dónde se va? Salen con: “Es que yo no vi banderas de otro color que no fueran las del PCN”. Ese problema lo tuve con el Concejo Municipal, que me dijo que vieron mucha propaganda. Pero en la concentración tuvimos a mil 50. 50 eran del PCN y mil eran de nosotros, del FDR.

¿Por qué había más azul?
Porque son más hábiles, hay que aprender. A unos le cuesta ponerse la camisa, no se identifica con una cosa.

¿Entonces gente del FDR ondeó banderas del PCN?
Posiblemente, pero hasta ahí no llego. La derecha lo tiene claro.

Lo que no quiso CD fue salir en la foto con la bandera del PCN.
Posiblemente, pero en la Asamblea sí se ponen de acuerdo. Para aumentarse el salario sí se ponen de acuerdo.

Bueno, CD no está en la directiva. 
Pero para joder este país sí se ponen de acuerdo. Aquí vale 4 dólares la gasolina y en honduras 3 dólares.
 
¿Cómo aparece en el escenario el PCN?
Nosotros lo invitamos.

¿Cuándo empezó a barajar esa idea?
Comencé el año pasado con una iniciativa que se llama Líderes por el Cambio: Orlando Mena, Wil Salgado y yo. Ahí entran el PCN y todos.

Pero Wil no estaba en el PCN.
Ya estaba en el PDC. ¿Cuál es el problema en el país? Es que los de izquierda somos buenos y los de derecha somos malos.

Arena no dice eso...
Arena dice: Los de derecha son buenos y los malos son los de izquierda. ¿Cómo vas a comenzar vos a dar pasos para despolarizar?

¿Cómo?
Esa es la pregunta. Una parte es con los concejos pluripartidistas, yo eso digo: ya que legalmente no se puede, hagámoslo en el práctica. Por eso invité al PCN, a la Democracia Cristiana.

Pensando en municipio.
Es que tenés que comenzar por lo pequeño para llegar a lo grande.

Es alcalde desde 1994. Con cinco períodos consecutivos, ¿qué necesidad tiene de convocar al PCN, que no ha sido un gran protagonista en este municipio?
Tiene que ver con cambiar. Se les ha metido que he llamado al PCN porque tengo miedo a perder.

¿Por qué cree que el PCN debe ser el invitado?
Porque es un partido y pareciera que todos los del PCN son malos. Aquí conozco gente del PCN que son muy buenas personas.

Si de invitar a partidos se trata, pudo haber invitado a Arena.
No aceptaron.

¡Los invitó!
Claro, en su momento.

¿Solo a quién se privó de invitar? ¿Al FMLN?
Incluso públicamente los invité.

Eso no tiene sentido, pues no habría competencia. Un solo candidato que represente a todos los partidos...
En ese escenario posible, creo que todos nos vamos a unir contra el partido en el gobierno, que es el que nos ha maltratado.

¿Eso hablando de presidencial?
Hablando de presidencial, de lo local.

Quiere agrupar a los opositores.
Invité a la mesa a Arena, como invitado.

¿Y qué le respondieron?
No respondió.

¿En qué punto está ese escenario PCN, FDR, PDC y CD?
Hemos seguido platicando después del acto (al que asistió el PCN).Tiene presiones fuertes. No les van a dejar avanzar.

¿Y qué le han dicho de esto en su partido?
Yo no entiendo un partido obtuso.

Los otros tienen presiones. ¿Usted no?
Hasta hoy no. Me he enterado que en algunas discusiones ha salido el tema. A mí no me han dicho nada.

Nos ha explicado su lógica. ¿Cuál cree que es la lógica del PCN de venir acá a un acto y plantear una coalición?
En algo creen. En la posibilidad de ir desmontando la polarización.

¿Lo ha platicado con la cúpula del PCN?
He hablado directamente con Ciro Cruz Zepeda y Roberto Angulo. Con ellos dos he tenido contacto. Claro que se han enchibolado, han querido ponerme la camisa azul.

¿Ellos querían vestirlo de PCN?
Me imagino, pero eso es trivial. Pero de lo que se trata es de concebir otras ideas, de dar los primeros pasos para despolarizar el país.

Lo querían fichar.
Es posible.

El PCN debe haberse sorprendido cuando usted los buscó.
Lo platicamos con tranquilidad. La última reunión fue antes del evento, tres o cuatro días antes, yo le llevé la invitación a don Ciro, me dio unos conceptos de cómo mira el país él. 

¿Y cómo lo mira?
Aquí no hay idea de que puede haber alternancia en el poder, pareciera que se trata de que “esto es mío y nadie me lo quita”.

Alguien mal pensado podría vincular este acercamiento suyo al PCN con el juicio de cuentas que le han abierto.
Usted lo vinculó. Uno tiene derecho a platicar con medio mundo.

Pero es público el manejo discrecional que hace el PCN de la Corte de Cuentas.
Sí. Tengo un ejemplo en la guerra: había un cipote, guapo, se había puesto Kaliman como seudónimo. Cuando escuchaba un tiro, se ponía su arnés, todo. Quería estar en todo, donde había acción. Murió, lamentablemente. Creo que en política así es, no tenés que esperar que te inviten, tenés que estar. En este país no es Arena el que determina, es el PCN, tristemente.

¿Por qué tristemente?
Hay cosas que no han sido buenas para el país.

¿En qué está pensando?
Algunas leyes del pasado.

¿TLC, por ejemplo?
El TLC, aún con la forma en la que fue aprobado, tiene cosas importantes que hay que rescatar.

Ilústrenos, entonces.
A mí no me parece haber aprobado que circulen los buses viejos. Va más allá de todo. Y Estamos hablando del PCN.

Un dicho establece que a quien anda entre la miel algo se le pega. Usted habla de aliarse con un partido que maneja con desfachatez la Corte de Cuentas...
Sí, pero no es problema de él solamente, es problema de los partidos.

De los otros que lo dejan hacer eso.
Es problema de legislación. Los países que se han desarrollado con entes controlares, ahí son independientes, no tienen nada que ver con los partidos. Ese paso no lo queremos dar.

Y en términos electorales, ¿qué cree que ganaría el PCN aliándose con usted?
No podría decirlo. Posiblemente sí les pueda importar.

¿El más interesado es usted?
Sí, yo soy el más interesado. No por cálculo electoral, sino por mandar una señal nueva al país.

¿Cuánto interés ha mostrado el PCN?
El hecho de que hayan venido a tomarse la foto es importante, mal haríamos a partir de ahí en cerrar espacios. Hay que invitar a los que tienen que ver con la política del país, hay que tenerlos cerca, yo debería de estar ahí para decirles: mira, la Corte de Cuentas no debe funcionar así. No sé si me harán caso. Pero son cosas importantes que podrían cambiar la realidad del país.

¿Piensa en la señal que manda la Corte de Cuentas, cuando usted está en negociaciones con el partido que la maneja?
Es el tercer capítulo, es un poco parecido a El Padrino.

¿Debe leerse como algo inocuo, producto del azar?
Es su forma de hacer política, pero eso no te va a quitar el horizonte. Porque una piedra se atravesó en el camino no vas a perder la perspectiva.

Pero si van a hacer coalición o alianza, ¿por qué meterle zancadilla con la Corte de Cuentas?
Hay que dejarlo de lado, de una agenda de 10 puntos, acepta una de cinco, en los otros cinco no coincidimos.

Es raro que posibles aliados se metan zancadilla.
Lo hizo en las dos campañas pasadas, ¿por qué no lo va hacer en este momento?. Si vos te equivocás, por favor corregí, no porque te casás con alguien se olvida que tiene un pasado. Es la peor hipocresía, y sobre esa base no fundamentás nada.

¿No será que el PCN, con estos informes, quiere negociar en otros términos?
Eso que quede en sus cabecitas. Yo no pienso así.

Y si Ciro Cruz Zepeda será el candidato a primer diputado por el PCN en San Salvador, escaño que ese partido apenas lo gana por residuos, ¿no tendrá interés en que usted, que es ya una marca acá, le jale votos ganadores?
Pero son poquitos, no haría la diferencia.

Sí haría diferencia, porque el PCN pelea residuos con CD, PDC y FMLN.
Partamos de que sea cierto, ¿y no es de conveniencia alguna cosa? ¿O cree que ellos son angelitos y vienen aquí así por así? Ellos tienen su propio interés. ¿Por qué te casás con una mujer? La querés, tenés tu propio interés, pensás que vas a formar tu propia familia.

Usted no es un político novato. ¿Ha reflexionado esa posibilidad?
Pero mi morbo no me da hasta ahí. Estoy comprometido con otras ideas. No me da, soy morboso, pero eso en este momento me va a hacer perder el tiempo. No he entrado a esa lógica. Le dije al FDR: miren, con los concejos pluripartidistas ganamos todos, los grandes y pequeños. Todos a nivel nacional tuviéramos representación.

Bueno. Entonces, si no se ve clara la tercera vía, se tendrá que hacer activista de Mauricio Funes.
Todavía nadie ha tirado la toalla. Hay tiempo. Hace seis meses en Venezuela la oposición democrática decidió no participar, pero un grupo de estudiantes en seis meses propinaron una de las derrotas más importantes a Chávez. Aquí ante la apatía, cada día uno dice: estamos a punto de crear algo nuevo.

¿Ha hablado con Mauricio Funes?
No, pero entiendo que ha empezado a haber pláticas, pero no se ha llegado a nada, porque el grande tiene el concepto de que el pequeño es así y por eso, solo es de venite conmigo y aceptá mis condiciones.

¿Y a la gente del FMLN de acá le ha hablado, como hizo con el PCN?
Lo hice públicamente.

¿Y por qué no hacerlo, por ejemplo, por teléfono o en persona?
No sé, no se me ocurrió, pero lo hice públicamente. La respuesta es comunicados negros contra este alcalde.

Muerta la tercera vía con CD y PDC, ¿a qué actores, partidos, mira en un nuevo intento de tercera vía?
Posiblemente esperamos las ideas de las microempresas, esos partidos podrían dar señales de otra índole. Supuestamente seguro es que estén FDR y Cambio Democrático.

Esa sería una tercera villita.
Puede ser villita.

Ninguno de esos partidos tiene estructura nacional.
Fujimori no tenía estructura y ganó. Eso pónganlo en mayúsculas. Hay gente que dice cualquier cosa pero a la hora no se atreve.

¿Qué posibilidad hay de que se consolide la tercera villita?
¿De 0 a 100%? Un 70%. Hay que trabajar el 30.

¿Cuándo vence el plazo?
Ayer.

Pero no hay nada todavía
No hay nada. Pero tenés escenarios posibles.

¿Cuál es el suyo?
Ideal es que todos los partidos vayan. Que los partidos pequeños se unieran en una gran coalición. Pero cada quien anda asustando con el petate del muerto. Cada cual se cotiza más de lo que exactamente vale. Es la historia del país.

¿Habla de CD y FDR?
No, no es con ellos, es con los otros. El otro le está haciendo la guerra, ayer observas que le fueron a examinar documentos al alcalde Mena, porque le vieron posibilidades de candidatearse. Eso no puede ser.

No me queda claro cuales son sus escenarios electorales.
Ideal es todos los pequeños. El otro es el actual, CD y FDR. El último es: aquí todos vamos solos. Y en este último, este alcalde se vuelve activista de Mauricio Funes.

Y de Sánchez Cerén.
Pero Sánchez Cerén no me importa, ni su partido.

 

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