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Astor Escalante, viceministro de Seguridad Pública y Justicia
“La Fiscalía, por sanidad y transparencia, debería investigar a Pérez Aguillón”
El Ministerio de Seguridad Pública y Justicia sostiene que Francisco Rovira dejó la dirección de la PNC por transparencia, para no influir en la investigación sobre la contratación de sus asesores José Aquino Oliva y José Pérez Aguillón, a quien una publicación periodística acusa de tener vinculaciones con bandas del crimen organizado. “Fue una decisión totalmente genuina y valiente”, sostiene Escalante. Aún así, el viceministro cree que la FGR debería de investigar las acusaciones sobre Pérez Aguillón.
Rodrigo Baires Quezada/Daniel Valencia
cartas@elfaro.net
Publicada el 08 de septiembre de 2008 - El Faro
¿Por qué deja la dirección general de la Policía Nacional Civil (PNC) Francisco Rovira?
Es importante respetar las decisiones personales que tiene los funcionarios. Me parece que el acto que tuvo, después de que una investigación periodística toca el tema de dos asesores, fue una decisión totalmente genuina, valiente y honesta. Me parece que cualquier indagación sobre sus asesores es más transparente si él no está ahí.
¿Ustedes desconocían la trayectoria de las personas señaladas?
El presidente de la República, Antonio Saca; el Ministro de Seguridad Pública, René Figueroa; y su servidor desconocíamos esto. Como bien dijo el ministro Figueroa, el presidente delega en el Ministerio de Seguridad Pública la conducción policial pero no sustituye al director en el tema de las contrataciones y todo lo que tiene que ver en el ambiente administrativo. Y ni creo que un director… son raros los casos donde un director y esta muy pendiente de quién ingrese o no a laborar en la institución.
Hay un procedimiento administrativo que establece quién entra y quién sale.
En este caso estamos hablando de cargos de confianza de la dirección general.
Si los lleva el director tiene que pasar el procedimiento normal de contratación. Si no había nada de irregular en ese procedimiento tendrá que decirlo la Inspectoría General de la PNC y no sé si tendrá que auxiliarse con auditoría interna o alguna parte administrativa de la policía.
El periódico da indicios de que un asesor de la más alta jerarquía dentro de la PNC posiblemente esté vinculado a la banda de Los Perrones.
Esos indicios tienen que investigarse. Habría que ver en qué momentos le sirvieron a estas personas y fue en ese momento Reynerio Flores no fuera el prófugo de la justicia sino Don Reynerio Flores Lazo, el empresario.
Pero la información periodística no es solo un dicen qué… Planteaba detalles.
Eso tiene que definirse. Queda en manos de los que conocieron esa cuestión de forma administrativa, cuando esta persona trabajaron en aduana, y si sus acciones solo llegaron a chocar con regulaciones administrativas los tiene que sancionar.
Qué le parece el papel de la fiscalía ante el indicio que planteó La Prensa Gráfica. No han dicho si investigarán o no.
Yo hubiera investigado. Por sanidad y transparencia debería investigarse. La Fiscalía no tiene nada que perder. Hay que investigar si amerita señalar a alguien como vinculado a una estructura criminal. Y si se le señala, que se le capture y que se le lleve a la cárcel. A uno el señalamiento que hacen es que uno de los asesores (Aquino Oliva) andaba una placa policial… Habría que ver si no se ha hecho de una hormiga o se ha hecho un elefante. El caso del señor Pérez Aguillón si se debe investigarse. Y si en Aduanas en algún momento se detectaron cosas raras, oscuras, creería que es importante que la institucionalidad funcione y que se sancione.
¿Cómo Ministerio ha pedido una investigación a la Fiscalía?
Ahí funcionan las coordinaciones. Pero cualquier arista con cualquier tema vinculado a Los Perrones debe tomarse en consideración y si es necesario investigarlo, hay que hacerlo. No es una investigación cerrada. Esta caminando. Soy de la idea que debe investigarse.
¿Que la fiscalía no haya dicho “vamos a investigar” significa que no sabía nada de esta posible relación entre Los Perrones y un asesor del PNC? ¿O lo que ha pasado no es más que una pantalla para sacar desde adentro a Rovira y su gente?
La FGR no está obligada a investigar a las personas que entran a la corporación policial. Y la policía no está abogada a investigar a las personas que entran a la fiscalía…
… A menos qué…
… A menos que exista información de que una persona puede estar vinculada con hechos irregulares y hechos ilícitos.
Ese es el caso de uno de los asesores, según plantea la publicación de La Prensa Gráfica.
Habría que ver cuándo salta la información. Me parece un poco extraño que lo haga hasta ahorita. Me parece sorprendente que se haya retomando el tema de los oficiales que fueron investigados –por acusaciones que tuvieron- y que fueron absueltos incluso por tribunales de mayor nivel.
¿Está hablando de Arriaza Chicas y Murillo Flores?
Sí, me parece que estos casos ya están saldados. ¿Cómo es que venís 10 años después a retomar un caso de estos? Cuando a mí me preguntaron yo dije: “Ahí hay ya una absolución y la instancias judiciales resolvieron que no había delito que perseguir”.
¿Arriaza Chicas era asesor de Rodrigo Ávila?
Sí.
Y Fores Murillo seguía en cargos de dirección desde hace mucho tiempo. ¿A qué apunta todo esto? ¿Usted cómo lo ve?
Si hubiera una mano peluda que estuviera moviendo estos temas de forma irresponsable estaría dañando la imagen de la PNC, de un gobierno y del país. Esto estaría dañando grandes esfuerzos que se han realizado.
¿Le aflige este posible vínculo entre un funcionario de la PNC y una banda de narcotráfico?
No. No. No. No me aflige porque le he dado una exacta lectura a la nota periodística. No quiero generar contrapuntos con mis amigos periodistas, pero no me preocupa ni me aflige porque los hechos que se plantean en esta información tienen los mecanismos para indagarse y para que se den respuestas.
¿Pareciera que da bastante beneficio de la duda a la información publicada?
Cuando nos enteramos, tanto el ministro Figueroa como su servidor, de que hay algún problema dentro de alguna unidad de la PNC nos ponemos en movimiento, se dan instrucciones y empieza a trabajar la Inspectoría General. Por ejemplo, cuando nos enteramos de caso del sargento Arriaza, en San Miguel, no nos quedamos de brazos cruzados.
¿No le preocupan las vinculaciones de un asesor de la dirección de la PNC con una banda de narcotraficantes?
No me preocupa porque funciona la institucionalidad. Si vemos indicios que hay alguna vinculación con algún hecho delictivo, se tienen que investigar a estas personas. Me preocupara si nuestra policía no tuviera ningún reconocimiento a nivel mundial, que lo tiene; si ya no nos pidieran a nuestros elementos para llegar a conformar comisiones contra la impunidad en países como Guatemala; si se descubriera en el país que un jefe de una unidad especial y toda su estructura estuviera involucrada en poner un “tumbo” a delincuentes; o cuando se descubriera que un vehículo de la policía es utilizado para cometer hechos delictivos. Pero más me preocuparía si esto existiera y nosotros, como autoridades, nos hiciéramos los suecos. Pero en este momento no.
Entiendo que no le preocupa porque no se termina de comprobar que existen vínculos entre la PNC y el narcotráfico, que es un indicio que se deja entrever en la nota periodística. Y veo que no le gusta mencionarlo.
Lo que veo es que debe de investigarse y si hay algunas cuestiones irregulares, hay que aplicar la ley.
¿Comparte que no debía de investigar al ex director Rovira, como lo dijo el ministro Figueroa?
Lo comparto.
¿Por qué, si es él quien lleva a los asesores a la PNC?
Él lleva a los asesores… Por ejemplo, uno de ellos estaba en este negocio de aduanas y la misma nota periodística dice que no concluyen en vinculaciones delictivas, entonces pierden cualquier sentido generar una investigación contra un hombre que lo que llegó a hacer fue a servir. Rovira, en estos seis meses, llegó a ponerle fuerzas e ímpetu a lucha contra la delincuencia, incluso ponerse metas bastantes ambiciosas.
¿Cómo el bajar de ocho a cuatro el promedio diario de homicidios?
Sí. Nosotros no nos ponemos metas en cifras o en porcentajes sino que en categorías porque aquí o en cualquier parte del mundo, la delincuencia es rarísima.
¿Fue políticamente incorrecto prometer la reducción a cuatro homicidios diarios?
Personalmente no acompañaría una posición de decir que se va a rebajar en “tanto” la delincuencia. No sé cual fue el pensamiento o la idea que tuvo él (Rovira). A veces alguien puede estar acostumbrado a esquemas administrativos y lanzar una propuesta de esta naturaleza con la idea de que es una meta… No necesariamente todas las metas se cumplen.
Entendemos que esta promesa causó descontento dentro de la misma PNC.
A mi no me causó descontento, no sé si lo hizo en la policía.
¿No fue una indiscreción hablar de una cifra de manera pública cuando durante la administración Ávila no se hablaba de datos numéricos?
Habría que analizarlo. Hay personas que pueden hacer pública una meta con la idea de inyectarle empuje… Que sea una especie de acicate para toda la corporación, para que la gente trabaje en ese sentido.
¿Qué tan al tanto estaba el Ministerio de Seguridad Pública del descontento de algunos mandos de la PNC con la llegada de Francisco Rovira y los cambios que hizo?
¿Descontentos?
Si, incluso algunas fuentes off the record hablaron de ello con los medios de comunicación.
No me gusta la gente que no revela el nombre a menos que sea una víctima de un hecho delictivo. Si una persona conoce los canales y sabe de la apertura que se tiene en este ministerio, ¿por qué no decir lo que está pasando o simplemente “no nos sentimos cómodos”? Creo que es importante plantear que si en algún momento determinado se nombró un director fue por algo y es él quien responde por los cambios. Si en un momento determinado, el director tiene algunas observaciones y decide hacer cambios que incomodan a alguien dentro de la institución, pues creo habría que revisar si esos cambios fueron para mejorar o si la regó. Si la regó, pues hay que resolver.
¿Y cómo se resuelven estos temas?
En un momento determinado el presidente de la República tiene la facultad de poner un ministro o un director… Si en un momento cualquier servidor del gabinete no puede resolver adecuadamente sus funciones, el presidente tiene la facultad constitucional para hacer cualquier cambio.
¿Estamos frente a este escenario con la salida de Rovira?
No sé, no sé…
…Algunos mandos se quejaban que el director delegaba mucho poder en sus asesores y no en sus subdirectores, que eran los que tienen más experiencia.
Yo creo que la policía tiene experiencia humana increíble. Sin hablar de nombres, puedo mencionar el papel que está haciendo la Policía Rural, Investigaciones, inteligencia policial, las unidades especializadas… que son muy buenos.
Nos está hablando de las unidades dirigidas por García Funes, Izaguirre, entre otros, que para la entrada de Rovira bajaron el perfil.
No, creo que trabajaron de la mano con Rovira. Diría que todos los subdirectores… Desde luego que los estilos de gestión no le van a agradar a toda la organización y hay algunos que se quejarán. Tengo que entender una cosa: si trabajo para la seguridad del país y soy un profesional de la misma, tengo que trabajar profesionalmente. De ahí la habilidad de un director, que tiene que ser conjuntar esas visiones, destrezas, capacidades e intereses de los subdirectores y jefes policiales dirigiéndolos a los resultados que estamos buscando: la reducción de delincuencia. Eso implicará romper esquemas.
¿Qué le pareció el plan 500?
Muy bueno.
Pese a que no logró bajar el promedio de homicidios diarios en un 50 por ciento, como lo prometió Rovira.
¡20 detenciones le faltaron!, según entiendo. El plan 500 me parece importante. Esa meta creo que son importantísimas.
¿Si los planes fueron tan buenos y administrativamente lo hacía también bien, por qué dejar salir a Rovira de la PNC?
¿Quién?
Francisco Rovira, ¿o no?
Él le presenta la renuncia al presidente el día viernes en la noche, según sus declaraciones, y le dice que es por la transparencia de la investigación. El presidente le dice que recapacite, y el día siguiente le dice: “He recapacitado, analizado y le pongo la renuncia”. El presidente se le acepta.
Ahora se habla que Tobar Prieto podría quedarse con el cargo hasta el fin de la gestión. ¿Esto es cierto?
Sí, pero creo que el Director de la PNC es la cabeza visible, es el líder de la corporación policial y es el hombre de las estrategias, de los planes y de los programas. En el caso de la PNC no tenemos que descubrir la rueda porque hay programas importantes como la orden de operaciones Sarisa, que se está siguiendo; o el plan trienal. Se está dando seguimiento a estos planes importantes. Pero, además de ser el líder de la institución no es que esté solo en una isla. Hay un subdirector general que tiene responsabilidades importantes, hay subdirectores que tienen capacidades, experiencias; además del policía de a pie, el investigador.
Resumiendo, el director tiene que ser el verdadero líder de la PNC
Exactamente.
¿Rovira lo fue?
Pienso que sí. Pero tuvo todo un equipo de trabajo que permite que los resultados salgan. La virtud que tiene que tener un director es hacer sumatoria, un proceso sinérgico, entre todas las visiones y orientaciones que tiene cada uno de estos grandes oficiales y agentes, toda la estructura, para dirigirla hacia los resultados.
¿Qué pasa cuando no se logra esto?
Hay que hacer ajustes y cambios. En este tiempo de esta administración, en todos estos tiempos, hemos empezado en temas de reducción importante…. Algo que se ve de 2007 para acá. 273 homicidios menos; la captura de 12 mil 325 delincuentes, entre ellos 850 menores…
… ¿No genera inestabilidad al interior de la PNC tantos cambios en su dirección en el último año?
Si el Director en funciones asume adecuadamente sus funciones, si hay un verdadero trabajo en equipo y se sigue reduciendo la delincuencia, no creo que haya desestabilización ni nada de eso. Podrá haber si en un momento determinado viene un director, con otros ánimos, y dice: “Aquí, a éste lo voy a quitar de aquí porque no me gusta”… Cometer algunas arbitrariedades. Ahí si creo que se podría desestabilizar cualquier institución. Pero en el caso de la PNC creo que no hay ese riesgo.
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