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Entrevista con Carlos Guerrero, ministro de Medio Ambiente

“Si el presidente del ISTA ha cometido un acto ilegal ahí está todo el sistema legal del país para que lo juzgue”

El titular de Medio Ambiente promete que las 117 Áreas Naturales Protegidas del país estarán declaradas y “protegidas” por el MARN para diciembre de 2008. Además, pese a que el mismo titular del ISTA reconoció haber entregado terrenos pertenecientes a ANP y que el ex ministro Hugo Barrera lo investigó y señaló, Guerrero sostiene que no sancionará al Instituto por haber parcelado las ANP Tehuacán, La Joya, San Diego La Barra, Taquillo y Talcualhuya hasta que no encuentre pruebas.

Daniel Valencia / Foto: Archivo El Faro
cartas@elfaro.net
Publicada el 28 de mayo de 2007 - El Faro
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Entiendo que pidieron al ISTA que traspasara al MARN las Áreas Naturales Protegidas (ANP) y que están próximos a emitir una declaratoria.
Tenemos 20 ANP que esperamos el próximo mes hacer las declaratorias. Estas 20 ya se encuentran debidamente inscritas en el registro, ya se encuentran en la fase final que es básicamente la declaratoria de ANP. Pretendemos para final de año tener otras 50 ANP ya declaradas. Es un procedimiento ordenado que se establece a través de un acuerdo ministerial, el número 41 -que yo firmé- dándole ya la figura legal al procedimiento entre el ISTA y el MARN.

¿Cuando fue firmado esto?
Tendría que ver la fecha exacta, tuvo que haber sido en abril. Lo importante de esto es que ya tenemos un rumbo, un plan y que para 2008 tengamos las 117 ANP ya declaradas como tales. Creo que será un buen inicio con estas primeras 20.

Estas 117 ANP tienen un hectareaje (sic.) de 25 mil 115 hectáreas, equivalente al 1.2 por ciento del territorio nacional. Y como le repito, esperamos en junio tener 20, para diciembre tener 50; para junio de 2008, 15 adicionales; y 32 más para diciembre de 2008.  

¿Declaradas vía Consejo de Ministros?
Vía declaratoria como ANP, como establece el procedimiento según los artículos 57 y 60 de la Ley de Áreas Naturales.

Es decir, a esperar de que el Consejo de Ministros luego apruebe.
No, ya no hay necesidad de que el Consejo de Ministros apruebe. Ya estando todo el proceso legal como son las actas de recepción y las escrituras inscritas, nosotros tenemos la potestad legal para hacer la declaratoria. Ésta se envía al presidente, quien firma la declaratoria. Es eminentemente el Ejecutivo.

¿Qué certeza hay de que se darán esas declaratorias, si 66 ANP han estado a la espera de los mismos trámites desde hace años?
Soy ministro a partir del 1 de enero pasado. He venido un poco a compenetrarme en el tema, a ver cómo estaba y a ordenar los procedimientos. La certeza se la estoy dando yo para estas 20 áreas que no han sido declaradas. ¿Por qué? Porque es mi facultad hacerlo y desde el momento en que yo me comprometo con fechas específicas es porque estoy seguro de que tendremos esas declaratorias.

¿Y 50 más antes de que acabe el año?
Sí, para diciembre de 2007.

¿Por qué se atrasó, entonces, el proceso entre ISTA y MARN para realizar estas transferencias y declaratorias?
Necesitábamos un acuerdo de junta directiva del ISTA aceptando el traspaso. Recordemos que la tenencia legal de la tierra, mientras no se declara, sigue siendo del ISTA. Y aún nosotros, como ente rector y normador, teníamos una limitante legal tremenda. Ahorita estamos agilizando ese proceso para hacer esas declaratorias.

Hace dos meses usted nos dijo que por recursos financieros todo este proceso no se podía hacer. El presidente del ISTA y el presidente del CNR dijeron lo mismo, y ahora resulta que sí se puede hacer.
Esas 20 ya van adelantadas en todo el procedimiento. Ya tienen descripción técnica, fueron inscritas en el registro, fueron declaradas y ya existe un acta… Entre las otras hay algunas que sólo han sido calificadas y que hay que hacer todo el trabajo de delimitación, de levantamiento de escrituras, inscribirlas y hacer todo el procedimiento. Eso conlleva una inversión; la cual, según el artículo 30 del decreto 719, es facultad del ISTA. La posesión legal es la primera etapa; pero después viene la delimitación, la demarcación y los planes de manejo, y esos son otros siete pesos, como decimos. Esa es otra inversión que estamos buscando a través de la cooperación internacional.

¿Si el ISTA y el CNR señalan que delimitar y demarcar –en el primer momento antes de la declaratoria- es engorroso y costoso, de dónde sacarán los fondos?
Una cosa es la delimitación como tal para efectos legales del traspaso. Y otro tema es delimitación, demarcación, barridos catastrales y planes de manejo. Si bien es cierto nos transferirán las ANP y estarán debidamente inscritas, nosotros tenemos que asegurar su demarcación. Esto implica validar esa delimitación y hacer trabajos de topografías e ir al campo a demarcar esos linderos; para posteriormente hacer los planes de manejo y trabajar, desde el punto de vista social, con las comunidades que viven en estas zonas, que muchas de ellas han usurpado.

¿Esto protegerá a las ANP de nuevas parcelaciones?
Definidamente. El hecho de que tengamos la tenencia legal nos da la facultad para tomar acción.

¿Cómo se logrará esto?
Hemos rescatado una donación de cinco millones de dólares manejados a través del Banco Mundial, que originalmente estaban amarrados al crédito de Chambita Medidor Fase II, que son básicamente para trabajar dos ANP: San Diego y La Barra (cerca de mil 800 hectáreas) y Los Manglares de Jiquilisco (35 mil hectáreas). Estos fondos van a servir para acelerar la delimitación, la demarcación, el barrido catastral y los planes de manejo como su implementación. Estas dos áreas con un ejemplo para poder seguir a nivel nacional. La Cooperación Española y el Ministerio de Hacienda también nos han respaldado con la contrapartida necesaria.

¿Qué más?
Por otro lado también, a través de la cooperación de la AID, se ha arrancado un programa de 7.8 millones para invertirse en los próximos tres años, que beneficiará a 43 ANP, particularmente del occidente del país. Por otro lado, a través de la Agencia Española de Cooperación vamos a invertir 2.7 millones de dólares en el programa de cuencas y humedales de El Salvador, dentro del cual se encuentran 20 ANP y sus zonas de influencia. Además, a través del FIAES estamos invirtiendo 1 millón de dólares anuales, a partir de 2007, para atender 24 ANP con 24 proyectos que van desde infraestructura básica, vigilancia, investigación, rotulaciones, sendereo de interpretación, entre otros.

¿Que pasará con San Diego La Barra, Tehuacán, La Joya, Talcualhuya y Taquillo?
En el caso particular de las 117 ANP hicimos un estudio registral catastral y no existía (no existe en este momento) ningún título o escritura legal inscrita dentro del registro. Es más, ayer que estuve en la Asamblea Legislativa lo dije, porque lo corroboramos.

Que no existan esos títulos no significa que no se ha parcelado, ministro.
Son dos cosas diferentes. Uno cosa es usurpación, en la cual no existe tenencia legal de la tierra, que no dudamos que hay varios casos de usurpación en varias ANP; y otro tema es que se haya dado una escritura pública dentro de esa área que esté debidamente inscrita en el registro. Hasta el momento, prueba documental -y lo que se ha revisado en el registro- es que no existe ningún título de escritura inscrita dentro de un ANP.

Pero sí hay usurpación avalada por el ISTA.
Eso no lo sé. Lo que sí le puedo decir es que nosotros, desde el punto de vista legal, con la declaratoria, estaríamos cumpliendo con la Ley de ANP de 2005.

¿Es decir que aún cuando el mismo presidente del ISTA ha confirmado que en uno de esos sitios se parceló con la venia del MARN, ustedes no piensan hacer nada?
No… yo quisiera ver la documentación porque cualquier persona puede hablar lo que quiera. Hay que irnos a los hechos, la documentación. En la investigación que hicimos del registro, que es el único ente donde se puede inscribir una escritura, para que tenga validez de todo un instrumento legal, no existe ninguna escritura inscrita. Ahora, si en el camino de la delimitación, demarcación y barrido catastral encontramos un problema no hay porque ocultarlo.

¿Y para los cinco casos que mandó a investigar el ex ministro Barrera que se hará? En ese informe se señala que hubo parcelaciones en La Joya…
¿Pero adónde están esas pruebas? Yo he pedido pruebas... digamos…

¡Las tiene la Dirección General de Patrimonio Natural, de este ministerio!
No exist… Desde el punto de vista legal, lo único que me puede evidenciar a mí que dentro de una escritura pública se haya vendido es la inscripción en el registro. Dentro de las ANP, no existe en el registro ningún título de propiedad inscrito. Entonces, si no hay ningún título legal inscrito quiere decir que no ha habido ninguna venta legalmente establecida.

Pero no estamos hablando de “venta”. Hablemos de usurpación de ANP. Parcelaciones que el ISTA avaló en el caso La Joya…
Pero es que el ISTA entiendo que… el ISTA lo que da son tierras y da escrituras públicas, y son inscribibles esas escrituras públicas. Y como le digo, no hay ninguna escritura inscrita dentro de las ANP. Y eso usted lo puede verificar en el registro.

Pero sí hay, por ejemplo, en Tehuacán, actas de transferencia…
Mire…

En La Joya…
… yo creo una cosa…

… A la cooperativa Cerro de Plata se le han otorgado tierras y al tío del presidente del ISTA se le han otorgado tierras…
… yo creo que cada funcionario debe ser responsable de sus actos. Si el presidente del ISTA ha cometido un acto ilegal ahí está todo el sistema legal del país para ser juzgado. Nosotros lo que haremos, cuando recibamos estas áreas, será la delimitación, demarcación, barrido catastral y proceder como la ley nos manda. Será el presidente del ISTA quien deba rendir cuentas si es que existe algo ilegal.

¿Y entonces, para el caso de usurpaciones y parcelaciones que hará el MARN?
Bueno, en el caso de usurpaciones, para eso existe el plan de manejo. ¿En qué consiste? Es una radiografía no sólo del punto de vista de la biodiversidad sino del punto de vista social. En el plan de manejo se establecerá cuántas comunidades están viviendo y cómo se hará para que la convivencia de estas personas con la protección del medio ambiente se haga compatible.

¿Disculpe que insista, ministro, pero para  los cinco casos qué acciones tomará? La ley dice que el MARN debe sancionar si se viola la Ley de Áreas…
Si, pero es que…

…Y el mismo presidente del ISTA acepta que sí se dieron parcelaciones dentro de las ANP, hechas por el ISTA.
Vuelvo e insito, legalmente no existe ningún título o escritura inscrita…

¡Pero sí están las parcelaciones y usurpaciones dentro de las ANP!
Bueno, cuando nosotros tomemos posesión de ellas vamos a evaluar hacer la remedición y los planes de manejo para ver cómo se van a manejar.

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