Desde la semana pasada se rumoraban los cambios en el gabinete.
Se dijo que usted se iría. ¿Pensaba desde ese momento
renunciar? ¿Lo llamaron de Casa Presidencial?
Los rumores siempre hay. Le puse a disposición el cargo al presidente
ayer mismo (martes 25 de abril) por las publicaciones que se han venido
dando. Había mucha especulación sobre la gestión
que habíamos hecho. Ha sido una gestión muy limpia, le
digo, muy transparente, y me voy con la frente en alto. Sé que
soy inocente y le puse el cargo al presidente para no afectarlo.
Sabía de las reestructuraciones en el gabinete. ¿Cuándo
tomó la decisión?
La tomé ayer mismo en vista de que la misma coyuntura lo permitía.
Había especulaciones hacia mi persona, la publicación
de La Prensa Gráfica de un documento que es exclusivamente de
uso de Casa Presidencial. No quiero señalar a nadie pero, independientemente
de quien sea, sí existe un descuido de filtrar a los medios un
documento de Casa Presidencial, de mi persona, llama la atención.
Yo mejor puse a disposición el cargo. Él tomó la
decisión y me sustituyó.
¿Le pidieron la renuncia?
No fue renuncia. Es decir, al ver toda la especulación periodística,
le dije al presidente que tenía mi cargo a disposición.
Él tenía varias opciones y decidió sustituirme.
¿Interpreta esa decisión como una pérdida
de confianza hacia usted de parte del gobierno?
Mire, el presidente ha dicho que hemos hecho una obra espectacular en
el Seguro Social. Todo lo que hemos hecho ha sido con línea del
presidente. Lo interpreto como, “Ok, que se hagan las investigaciones
pertinentes de la Corte de Cuentas. Eso permitirá oxigenar mi
gestión dentro de lo social.”
¿Le han ofrecido otro cargo en el gobierno?
En absoluto, no he recibido ninguna oferta. Me voy a mis empresas.
Cuando dice que le “llama la atención” que
un documento se filtrara de Casa Presidencial, ¿Cree que hay
gente adentro de Casa Presidencial que la tiene contra usted?
No quiero especular porque no me consta, pero sí es extraño
que un punto de acta de los ministros aparezca en los medios. Quiero
dejar consignado que es un documento que maneja Casa Presidencial, no
lo maneja otra persona. Me pareció extraño que apareciera
en los medios.
¿Le dieron la espalda?
No la espalda, me sentí inseguro de ese descuido.
Cuando dice que todas son especulaciones, ¿está
diciendo que todas las publicaciones periodísticas son falsas?
Los medios que han publicado esas especulaciones sobre las supuestas
irregularidades han recibido insumos de actas de personeros del Consejo
Directivo de aquí. Un acta tiene, mínimo, 25 copias. El
concejal es fácil que llame a cualquier medio y diga “aquí
va esto, aquí va lo otro”. Hay medios que se prestaron
para eso y cada reunión, con publicaciones de supuestas irregularidades,
era la de no terminar. Aquí sacamos 240 licitaciones al año,
casi una diaria. Tenemos cinco mil proveedores y solo podemos adjudicar
a 240, quiere decir que hay cuatro mil 700 descontentos que ponen recursos,
demandas. Cada descontento va a los medios.
Pero las actas, al ser del Consejo, son copias verdaderas.
Valen.
Sí, pero está bien que se consignara exactamente lo que
ahí se dice y que se consignara las entrevistas de casi dos horas
que damos nosotros. Se consigna la mitad y la otra es pura especulación
periodística. Yo tengo documentos y grabaciones de falsedades.
Por ejemplo.
(Busca en varios fólderes y luego toma un casete). Tengo aquí
una grabación que se le hace a un periodista de El Diario de
Hoy (Javier Ramón, editor de ese periódico) con el jurídico
en donde aparece un documento que andaba el periodista, aquí
lo tengo. Él andaba este documento y el jurídico le dice
que era falso porque él (el abogado) tenía la original.
El periodista no consigna eso cuando saca sus especulaciones.
¿Y cómo sabe que esta es verídica y la
otra no?
Ahhh porque teníamos el expediente y el correlativo.
¿Cómo lo explica entonces?
Quiere decir que los periodistas, no todos obviamente, trabajan sin
verificar la información. La fuente filtra informaciones falsas.
Cuéntenos quién tiene algo contra usted. Porque
si usted dice que le filtran cosas…
Esa pregunta…
Me imagino que sabe la respuesta.
Me pueden matar si digo la respuesta pero obviamente eso hay que dejarlo
a la historia.
¿Es alguien de los medios o de más arriba?
De todos lados. Mire, aquí hay un conflicto de intereses, intereses
políticos, económicos.
No le entiendo.
Yo quiero quedarme tranquilo, madurar todas las noticias que han salido
en los medios. Hay muchos intereses, por ejemplo aquí despedí
a una persona que tenía manejos no adecuados, mi asistente, y
emite un memorando que yo pedía investigaciones con la señora
D`Aubuisson y yo no la conozco.
El documento es verídico entonces.
El documento lo crea la señora para dañarme. Con esto
se fue a la Fiscalía la señora D´Aubuisson, la hija
del máximo líder de derecha a quien respeto mucho, pero
se va con el abogado Pérez Bennet, defensor de uno de los líderes
de izquierda.
¿Qué problema tuvo con la señora D´Aubuisson?
No la conozco, no tengo nada en contra de ella.
¿Y cómo lo explica?
Hay una trama interna. No lo explico honestamente, lo mismo esta falsedad
que andaba este periodista (Ramón).
¿Y si todo es falso, como dice usted, por qué
lo señala el Consejo de Ministros?
El Consejo Ministros lo que debe hacer por ley es conocer una declaratoria
de urgencia y en esa acta lo que se consigna es un procedimiento en
el que se le sugiere al Consejo Directivo del Seguro Social que tenga
una mejor administración. Nada más. El secretario de Asuntos
Jurídicos pidió más información y se le
envió. Se hace una narrativa, en ese punto de acta, que no viene
al caso, en nuestro punto de vista humilde, se extralimitó de
funciones la persona que lo redactó.
Cualquiera podría decir que los 18 millones de dólares
en gastos quedan a discreción de la unidad de adquisiciones.
No, fíjese bien. Una declaratoria de emergencias no significa
que no se licitará, lo que hace es que los tiempos legales se
acortan. Se tiene que seguir un proceso legal: el análisis técnico,
económico, la adjudicación, la aprobación del Consejo
Directivo. No es que solo mi firma basta, es más yo no firmo,
no autorizo nada.
Le explico la licitación: Para sacar una base, primero, tiene
que aprobarla 20 personas del Consejo Directivo para que salga el cartel.
Para adjudicar, tiene que pasar por una comisión evaluadora de
ofertas que la componen, lo mínimo, seis personas, dos que miran
la parte técnica, dos la parte legal y dos la parte financiera.
¿Quién nomina a esa comisión?
Las nombro yo pero no tiene nada que ver. No puedo llegar a donde seis
personas a decirles, “adjudiquen esto”. Sería irracional
decir eso a seis personas. Cualquiera podría decir que si no,
las despido por no adjudicar pero eso no es irracional.
No me parece irracional
Bueno, por lo menos yo lo veo así. Por mis principios no voy
a llegar a adjudicar por principios económicos. Nunca lo hice,
nunca lo hice. Pero no basta eso porque la comisión evaluadora
no autoriza la adjudicación. Eso vuelve a pasar al Consejo Directivo,
quien sí autoriza. Nosotros solo sugerimos. Yo no tengo decisión
ninguna.
Son personas que trabajan para el Seguro, nombradas por usted,
cualquiera podría sospechar que son personas que también
pueden recibir órdenes, aun cuando no quede en constancia. ¿Cómo
confirma que una licitación es transparente?
Hay documentos y muchos controles. Una adjudicación se hace por
medio de una evaluación con puntos. Es decir, se hace por aparte
el análisis técnico, el legal y el financiero. Y después,
como un rompecabezas, se une.
Puede darse este escenario: ¿Que usted no se dé
cuenta y que las personas que usted ha nombrado hagan negociaciones
con las personas?
Es difícil. Que puede pasar, todo puede pasar. Como estamos hablando
hipotéticamente, si analizo el titular de este periódico
(El Diario de Hoy), a estos periodistas se le han dado dos o tres horas
de entrevistas y lo que consignan son frases.
¿Tiene rencor o algo contra los periodistas Javier Ramón
de El Diario de Hoy o Roberto Valencia de La Prensa Gráfica?
Yo voy a decirle lo que pienso. No puedo tener rencor porque son empleados
del medio pero que hay personas tras ellos que los utilizan de eso no
me cabe ninguna duda.
¿Lo puede comprobar?
Es especular.
No, no es especular. Le he preguntado si puede comprobar lo
que está diciendo.
No me cabe… yo digo esto por la sencilla razón: esas personas
que ha mencionado entiendo que vienen del mismo pueblo, han convivido
juntos, son españoles. En ese sentido, si yo no conozco a nadie,
nunca les he dado una entrevista, entonces cabe la pregunta ¿Por
qué publican esto?
¿No lo han entrevistado?
No, porque ellos siempre han venido con actas del Consejo Directivo
y como preguntan aspectos muy técnicos, entonces son…
Usted delega entonces.
Claro.
Por eso le digo, ¿no cabe la posibilidad de que la gente
que hace adjudicaciones haga negocios?
Vamos a retomar el caso, siento que estamos… en el plano especulativo.
No estamos especulando.
Y le agradezco y le respondo desde mi punto de vista de pensamiento.
Si a esas dos personas nunca les he dado una entrevista, no tengo nada
contra ellos, ellos no van a publicar eso si no están avalados
por alguien más. Pruebas no tengo.
Especula entonces. ¿Todo lo que se ha dicho en las publicaciones
es falso?
Es falso. Hasta que no se compruebe lo contrario legalmente.
Explíquenos algo: ¿Por qué solo se utilizaron
cuatro de los 18 millones que se pidieron para la emergencia?
Se utilizaron solo cuatro porque cuando sacamos las licitaciones hay
ofertantes que no presentan ofertas, otros que no cumplen con los puntos
legales, no se adjudica. Se va reduciendo y por eso se adjudican los
cuatro millones. Pero la declaratoria sí era necesaria.
¿Era necesario gastar esos 18 millones de dólares?
Sí.
Entendiera entonces que, si esto era para abastecer a los hospitales
con medicamentos, con esos cuatro millones adjudicados no se logra la
meta.
No y por eso tenemos los problemas que tenemos.
¿Es decir que los restantes 14 millones no se han tocado?
No se tocó. Pero eso no se dice.
¿Y en que se utilizaron esos cuatro millones?
En la compra de medicamentos, no le podría decir, habría
que ver qué productos.
Quisiera que habláramos de los otros casos: Mides y
Transae. Me imagino que tampoco asume ninguna responsabilidad.
El Seguro Social saca una licitación para comprar. Transae era
una empresa que tenía por cuatro años el monopolio del
transporte de los desechos bioinfecciosos a Mides. Pero participó
Mides, se analizan las dos ofertas, si usted me pregunta detalles no
sé, y se le adjudica a Mides. Cumplía los requisitos y
era 96 mil dólares más barata, cosa que La Prensa Gráfica
dice que no era cierto. Y es cierto.
Transae presenta un recurso de revisión donde acusa a Mides
de presentar documentos falsos. Pero qué les dije: nosotros sacamos
licitaciones para comprar, no para andar investigando si son documentos
falsos.
Pero la comisión tiene que investigar si hay documentos
falsos o no.
Sí…
¿Ustedes no se hacen responsables de que Mides haya
presentado una documentación falsa?
Nosotros no tenemos esa opción.
¿No mete las manos al fuego por Mides?
No las meto por nadie, ni por Mides, ni por Transae, ni por ninguna
empresa. Aquí no somos la Fiscalía.
Para aclarar, ustedes licitan, viene una empresa y les dice:
cumplimos los requisitos, somos más baratos y la unidad de análisis
hace el estudio. Lo que está diciendo es que los pudieron haber
timado. Mides los pudo haber timado.
Cualquier empresa nos puede timar, en presentar un documento falso.
¿Y no han hecho una investigación? Porque el
Seguro sale manchado.
La única manera en que nos podemos sentir engañados es
que venga una entidad competente y que nos diga que ese documento es
falso.
Me gustaría insistir en el punto. Después de
varias portadas sobre el Seguro, ¿No hizo una revisión
de la unidad de adquisiciones?
Es que la UACI no tiene el poder de comprar ni decidir, es el Consejo
Directivo del Seguro Social.
Me imagino que habrá pedido una revisión sobre
el Consejo Directivo, ahora que ha sido solo usted el que ha renunciado.
Al presidente se le sugirió oportunamente un cambio de ley que
permitiera una decisión más expedita en el Consejo Directivo.
Lo hice al inicio de mi gestión.
¿Está satisfecho usted con el trabajo del Consejo
Directivo?
Es que no puedo decir satisfecho o no. El Consejo Directivo es la formación
de diversos sectores y cada quien defiende sus intereses.
Yo puedo decir si estoy satisfecho o no con el periódico
en el que trabajo. Usted puede decir si está satisfecho o no
con el Consejo Directivo.
De este año para acá, hemos logrado, con unos cambios
de la empresa privada que han venido son excelentes personas. Antes
era más difícil, ponían una serie de obstáculos.
¿Sabe quién del Consejo es el que filtra las
actas?
Tengo idea pero es especulación.
Quiero regresar a un punto, sobre la denuncia de la hija del
fundador de ARENA. ¿Esto se discutió en el partido?, ¿Le
causó problemas?
A nivel de partido no me han informado nada, el presidente (Saca) no
me ha dicho nada. Desde mi humilde punto de vista, no soy abogado, no
tiene pruebas.
¿No ha ordenado ninguna investigación?
No es mi trabajo andar investigando a nadie, si el Estado quiere investigar
a alguien para eso está el Organismo de Inteligencia, que está
al servicio del presidente.
¿Sus relaciones con el gobierno, luego de todo esto,
terminan como entraron?
Le agradezco al presidente. Considero que es un buen hombre. Sí,
talvez insisto, lamento ese descuido de haber llegado ese documento
a los medios.
Lamenta por lo que se dice.
Lamento porque se haya filtrado, porque se habla únicamente del
Seguro.
No se deteriora nada.
Soy el director ejecutivo del sector profesional de ARENA y hasta el
momento el COENA no me ha dicho nada.
¿Se va forzado por las publicaciones?
No me voy forzado. Me voy para demostrar mi inocencia desde un puesto
neutro.
