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“Recibimos la orden de Casa Presidencial para no hablar más del mural de Llort”

El exdirector de Patrimonio Cultural de la Secretaría de Cultura guardó silencio durante un año pero ahora narra cómo comenzó y terminó uno de los momentos más incómodos de esta administración en cuanto a la gestión cultural: la remoción del mosaico de Fernando Llort en la fachada principal de la Catedral Metropolitana, en San Salvador. Según Ramón Rivas, el caso no lo cerró ningún juez, sino el mismo presidente de la república.

Por Élmer L. Menjívar y Gabriel Labrador / Fotos: José Carlos Reyes

Agradezco a Rivas...

Escrito el 2012-12-30 20:20:26 por Claudio Angel

Por la sinceridad casi inocente con que responde en esta entrevista. Lo que me queda claro es que nuestros funcionarios hacen un desparpajo de un tema poco importante sólo porque los medios de comunicación les hacen creer que se trata de algo importante. Falta de criterio, ignorancia e incompetencia comunicacional se mezclaron para hacer un escándalo donde no debió haberlo. Resulta simpático que mientras dos funcionarios andaban de paseo por Europa, los medios (porque no fue de otra manera) les alborotaron la casa. Para finalizar, sólo hay un punto en el que no estoy de acuerdo con usted, el más importante: usted generaliza que "todos los ciudadanos" estamos molestos por la demolición de ese mural. Yo, como ciudadano, me declaro escéptico al respecto, por lo tanto, le pido que no me incluya en esa generalización. A los funcionarios les pediría un poquito más de criterio para ocupar sus energías, y el dinero de nosotros, en cosas que beneficien a la gente. Saludos cordiales.


Un estado que no ejerce su independencia frente a las iglesias

Escrito el 2012-12-28 12:40:54 por Alberto Romero de Urbiztondo

La destrucción de esta obra artisitica en la fachada de la catedral y la actitud del Estado de no ejercer la defensa del Patrimonio Cultural de la nación, es una muestra mas del debil caracter laico del Estado salvadoreño. A pesar de que la Constitución señala la separación de poderes entre Estado e Iglesia, los gobernantes temen el costo electoral de defender los derechos de la ciudadanía frente a jerarquias eclesiasticas poderosas. Necesitamos fortalecer el caracter laico del Estado, que garantice la libertad de pensamiento de toda la ciudadanía y sus derechos y no exista impunidad en las acciones de las jearaquias eclesiaticas.


Opinion

Escrito el 2012-12-21 20:07:00 por Flor Lopez

Me parece muy interesante esta entrevista, sobre todo la apertura con la que el Dr. Rivas expresa los acontecimientos de la destruccion del Mural de catedral. Es obvio que el arzobispo ha recibido ordenes del vaticano para llevar a cabo esta hazana de la destruccion del mural de catedral. El mural, no representaba en si lo politico, pero si el sentimiento artesanal del pueblo chalateco quienes han hecho de estas artesanias una de las producciones mercantiles pricipales de dicho departamento.Aunque el mosaico no haya directamente representado aspectos politicos ,esta directamente conectado con la sobrevivencia de nuestro pueblo trabajador que sale adelante a toda costa.La presencia de este arte en la catedral metropolitana de San Salvador tiene un significado simbolico para el pueblo. La catedral es el icono religioso mas importante y emblematic del pais. La catedral decorada con imagenes artesanales hacia recordar al pueblo las luchas colectivas que se dieron en ese punto geografico durante la epoca de la guerra civil. Por lo anterior y por otros puntos que serian incontables mencionar, la demolicion del mosaico de Llort fue una orden recibida desde el vaticano, por gente que ni siquiera conoce nuestro pequeno pais, que no comprende nuestra historia y que aun le siguen teniendo un miedo por ignorancia a la palabra comunismo. La decision del presidente de ya no hablar del asunto es despues de todo, una decision reconciliadora en la que no puede admitir publicamente la ignorancia y manipuleo de las autoridades Catolicas de nuestro pais. Como lo decia el Dr. Rivas, la iglesia es una institucion que lleva ya mas de 2000 anios de existencia y ha colaborado en los procesos politicos e historicos de El Salvador. Es obvio que la iglesia catolica ha sido y es una institucion religiosa que forma la conciencia del pueblo. El papel del arzobispo es clave en un pais donde la mayoria de la poblacion respeta la opinion de la iglesia como algo sagrado. Es lamentable que el arzobispo tome posiciones radicales y fundamentalistas creyendo que al destruir un simbolo del pueblo puede apaciguar la voz de los mas necesitados que continuaran buscando otros simbolos que representen su identidad y su lucha diaria por la sobrevivencia.


Hay algunas voces por ahi!

Escrito el 2012-12-19 08:16:29 por Catalino P

Que bueno, la nacion todabia no es un desierto! Hay algunas voces por ahi: “Miren, yo reconozco el valor del mural como obra de arte …. pero, a la gente pobre no le gustaba ese mural, no les decía nada porque no tenía imágenes que ellos sintieran que les hablaran de Dios” (Mounstro Milton). El Sr Mounstro tiene en parte razon con respect a los gustitos de la a gente pobre. Nosotros pues! Los que gracias al gobierno de los cambios, el cual nos acaba de decir en sus mismos informes que hoy los pobres somos mas. Y seguimos aumentando gracias a sus politicas y planes estrategicos, economicos y sociales de corto, mediano y largo plazo. Interpretando al Sr Mounstro, parece ser que la tal obra de arte; para los pobres, era casi una mounstruosidad. Al parecer se hizo para el gusto sofisticado de algunos de los estratos sociales educados de la nacion. La cual no mostraba por ejemplo, los angelitos chulones de la sixtina y otros santos rostros bonitos con los que a nosotros la indiada salvatrucha, nos domesticaron los de la peninsula iberica, los tatatatatarabuelos de los del real y el barca. Pero no crean! no es asi nomas, si ese mural hubiese tenido algun mensaje biblico o hubiesen plagiado a Dios, con algunos de sus mensajes, como dice el amigo Mounstro. No hubiese sido tan muy bien recibido por los otros estratos sofisticados de la sociedad, los que abiertamente practican la mentira, la explotacion, la corrupcion, etc.Tamos fregados ud! Imaginese lo que dicen que dijo Dios: No robaras, No mataras, etc. etc. O se hubiesen plasmado las exigencies del profeta Romero: Cese la represion! O el clamor diario del pueblo: Cese la violencia!, Cese la corrupcion! No es facil pues! mejor que los curitas de opus dei, dejen la iglesia asi chelita. No se les olvide! Ahi descansan los restos de nuesto humanista, nuestro hermano asesinado por denunciar la injusticia y predicar con la verdad. Lo demas pues, vienen siendo puras artesanias!


Fernando Llort dijo que ya basta

Escrito el 2012-12-18 18:51:42 por Mounstro Milton

No se acuerdan que el mismo Fernando Llort pidió que por favor no se siguiera tocando el tema, y también pidió que no se insultara a la iglesia católica. Además también recuerdo que al final se llegó a la conclusión que el mural no tenía todo el papeleo de regla para ser declarado patrimonio cultural, etc. Además a nadie le gustaba el mural porque parecía adorno de venta de artesanías del aeropuerto, etc. Miren, yo reconozco el valor del mural como obra de arte y no estoy de acuerdo con su destrucción, pero, a la gente pobre no le gustaba ese mural, no les decía nada porque no tenía imágenes que ellos sintieran que les hablaran de Dios. Eso del ojo de Thundera o como se llame solo Llort lo entendía.


¿Y AHORA PORQUE SE LAMENTA DOCTOR

Escrito el 2012-12-18 16:41:40 por Luis Morales

Venir ahora a dar una postura que debiò tomar valientemente en su momento, me parece que es cobardìa, peor aun que de una manera sutil se queja de la orden de guardar silencio que se diò y que usted mismo compartiò, probablemente para cuidar su puesto igual que los actuales funcionarios de Secultura. Tal como usted mismo lo dice Dr. Rivas, su renuncia no obedeciò a la brutal agresiòn al patrimonio cultural por parte del iglesia catòlica, fue porque "Yo dije entonces que con alguien que me trataba de manipular de esa forma no quería trabajar ni un minuto más". O sea, el que lo traten manipular pesa mas que su funciòn principal que era defender el patrimonio nuestro hasta las ùltimas consecuencias. Dice usted tambièn "¿Por qué voy a querer conflicto con una institución que tiene más de 2,000 años? ¿Por qué voy a querer conflicto con un a institución que ha demostrado tener grandes personajes que han influido enormemente en la historia de la humanidad después de Jesús,", si lo hubiese dicho mi vecino que de historia no sabe nada, mejor me quedo callado, pero usted toda una autoridad en temas antrològicos nos diga èso, creàme que lo tomo como una ofensa a la inteligencia colectiva. En conclusiòn, otro exprofesional del estado pusilánime y sin coherencia.


Recibimos la orden de Casa Presidencial para no hablar más del mural de Llort

Escrito el 2012-12-18 15:25:29 por guillermo glower

Conozco muy bien las raices de Ramon y se la clase de profesional que es y de sus principios. Lo que ha sucedido en este caso es que los ministros de la iglesia catolica cometieron un error irreversible que fue dificil defender, la mordaza fue la solucion. Suerte tuvo la capilla Sixtina de no tener estos custiodios. Lamentable la posicion del presidente del pais. Para Ramon espero que la proxima vez que se enfrente a un caso como este lo denuncie publicamente hasta las ultimas consecuencias para que NUNCA MAS estos eventos y poner antecedentes.


SECULTURA O SEPULTURA?

Escrito el 2012-12-18 08:49:06 por Catalino P

SECULTURA O SEPULTURA? Confieso ( sin que esto signifique que soy catolico, romano o miembro activo de opus dei) que he deletreado y leido con mucha atencion el contenido de esta entrevista de El faro y sus periodistas al Dr Ramon Rivas, ex miembro de supultura. Gracias a Dios el Dr. no es practicante del catolicismo, aunque estando chiquito, dice que lo bautizaron como tal. Bueno, despues de leer la entrevista uno puede pensar que el estimado Dr. debe ser mas Cristiano que catolico. Recueden! uno debe tener mucho cuidado, no hay que mezclar la limonada con la chicha. Hablando de cultura y de curas del opus dei, se entusiasma uno!. Por eso quisiera el permiso del entrevistado y los entrevistadores para dejar una copia de la entrevista, en mi archivo de notas e informacion sobre el tan llevado, traido, abusado, ignorado y robado patrimonio cultural de la nacion. A estas Alturas el Dr, ya debe ser parte de la lista de ex-comulgados, (junto con Galileo)y suertudo el Dr,porque la famosa inquisicion aunque existe, ya no se trata de que lo chamusquen a uno, o lo mas jodido que lo sienten en la estaca inquisidora, ni pensarlo! Nosotros el pueblo estamos medio encachimbados, pero es lo unico que podemos hacer, porque nosotros no excomulgamos o abusamos de los menores de edad, nos encachimba pues que haya esperado mas de un año, para sacar a luz, el trato que le han dado estos sinverguenzas, y no solo a ud sino que se llevan de encuentro a uno y al patrimonio nacional. Aunque le voy a decir, a mi al igual que a ese arzobispo famoso de su reunion, me tiene sin cuidado que vote una iglesia por dia. Ojala no las volviera a construir! O las convirtieran en centros de educacion o dormitorios publicos, para ayudarle a los que hoy durmieron en las bancas de los parques. El unico patrimonio que yo defenderia y seria su custodio y guardian, serian las homilias del Profeta Romero. Las mandaria a imprimir para darselas a los cipotes de las escuelas. Claro que estas llevarian bien impresas las razones por las que lo asesinaron, quienes lo asesinaron y por ultimo las razones por las que no quieren satisfacer la solicitud que han los CRISTIANOS para santificarlo. El que se roben los santos de las Iglesias, no nos debe preocupar, de todos modos hace tiempo que les dieron de baja. Esta entrevista es un regalito de Navidad, para los lectores de El Faro. Las preguntas y las respuestas, son casi como unas estaquitas inquisidoras para los de sepultura y todos aquellos que creen que “abusar es un deber”: a) ¿reflexión final a un año? (EF) (DR)Ya no estamos en tiempos de la inquisición. No es un orgullo pertenecer a una iglesia Católica con este tipo de líderes. Los humanos merecen respeto. En este país, se ha sobrepuesto siempre, en todo, la cultura del individualismo, la del interés privado sobre el interés general, y eso ha conducido a una anarquía. Aquí hacemos todos lo que queremos, como queremos y donde queremos, y las leyes valen un bledo con el agravante de decir “y qué me importa, yo soy fulano de tal, soy tal partido, y en este caso, la iglesia”. Esto es preocupante porque cierra diálogos, cierra iniciativas, y lleva a una sociedad de anarquía, de impunidad. Si no se respeta el orden establecido, que la misma sociedad ha creado, en qué estamos. Esto sucedió por ignorancia del arzobispo porque casi me atrevo a decir que la iniciativa ha sido de él como un capricho muy personal aunque también podría ser que alguien lo asesoró. Esto es preocupante porque se supone que un jerarca con investidura debe de ser una persona que cuando no sepa, debe preguntar. Eso es algo de humanos, preguntar cuando no se sabe. Pero me preocupa que tipos, y me refiero puntualmente al arzobispo, no tienen la humildad para admitir que hubo errores. Parece que hay mucho fundamentalismo, que se cree depositario de la verdad absoluta. Es muy inocente de parte de él creer que un hecho de esa magnitud puede mantenerse en secreto tanto tiempo. b) ¿Usted ocuparía la palabra impunidad para este caso?(EF) (DR) Yo creo que la impunidad, esa palabra, es muy fuerte sobre todo cuando se trata de la iglesia católica…. c) Entonces sí...(EF) (DR)En ese sentido, yo no puedo hablar de esa palabra porque para mí es muy fuerte…. Aqui ya al final, si se nos rajo el Dr. Se le olvido que asi como es el animal de grande, asi tiene que ser la pedrada! O quiza le tuvo miedo a las estacas o las llamaradas eternas!


...

Escrito el 2012-12-18 08:16:48 por Escritora

Ja ja ja... buen cierre de la nota


y cual fue la motivacion?

Escrito el 2012-12-17 20:18:25 por juan jose

a mi no me queda claro cual seria la real motivacion por remover las ceramicas. el tal simbolo masonico que monseñor Alas decia que estaba presente en la parte superior no me parece motivo ya que solo habria sido cosa de arrancarlo y dejar integro lo demas. de todos modos nuestra catedral luce mejor de blanco que con esas ceramicas, mas bien deberian de remodelarla y ponerle vitrales en las dos torres mejoraria mucho su apariencia, se cometio el error de cambiar el diseño de la fachada de la catedral en forma antojadiza quizas por la prisa que se tuvo para que esta fuera consagrada cuando el Papa vino en 1986


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